Николай Катеринчук: искренне верю, что коалицию удастся сохранить

Автор: Сергей ДойкоФото: ИнтерМедиа консалтинг

Нардеп от блока НУ-НС Николай Катеринчук заявляет, что обманутой себя должна сегодня чувствовать украинская демократия. Лидеры политических сил, которые своими действиями практически разваливают коалицию, по мнению парламентария, явно забыли о том, за что именно народ Украины голосовал на выборах. А голосовал народ за создание демократической коалиции. Голосовал за реформы и за все то, в чем так сегодня нуждается наше общество. "Сейчас же все это под серьезной угрозой", - отметил в интервью ИМК ("ИнтерМедиа консалтинг") лидер Европейской партии Украины Николай Катеринчук.

- Восемь месяцев все мы видели, как Секретариат Президента "работал" на то, чтобы развалить демократическую коалицию. Сейчас мы видим демарш БЮТ. Демарш в сторону сотрудничества с Партией регионов. Неужели народ Украины этого заслуживает? Я уверен, что это не достойно того выбора, который сделали люди. Европейская партия Украины, которую я представляю в Верховной Раде, будет делать все, чтобы сохранился демократический формат коалиции. Сейчас мы готовим проведение "круглого стола". Туда пригласим лидеров всех политических партий, а не только глав тех фракций, которые, на мой взгляд, просто заигрались в личные амбиции.

- Я так понял, Вы верите в то, что ситуацию еще можно спасти?

- Мы обречены на то, чтобы ее спасать. Никому не дано право так себя вести. Они явно забыли, что вокруг есть люди, единственные в стране имеющие право наделять властью и спрашивать с власти. Сегодня ситуация очень тревожная. Поэтому мы будем бороться до конца. Все же понятно, что, на самом деле, оснований для того, чтобы разваливать демократическую коалицию, абсолютно никаких нет.

Тем более обидно, когда все это происходит прямо перед саммитом "Украина - ЕС". Саммитом, где мы имели возможность получить, в первую очередь, перспективу членства в ЕС - ассоциированное членство, гарантии нашей территориальной целостности, усиленное соглашение. Дальше можно было бы говорить о зоне свободной торговли. Мы экономически интегрируемся, если не можем нормально это делать политически. Все это очень для Украины важно. И вот сейчас, когда мы еще на шаг ближе подошли к этим всем вопросам, внешние силы начинают вмешиваться. Кому-то из наших политических лидеров показалось, что нужно что-то менять вот так, как мы видим. Это - безответственность, еще раз повторю. Так действуют только авторитарные лидеры.

- Не думаю, что в БЮТ всего этого не понимают, о чем Вы сейчас сказали. Почему же они поступают именно так, как поступают?

- Знаете, на заседании нашей фракции я голосовал против того, чтобы выходить из состава коалиции. Именно тогда я так голосовал. Но после саммита "Украина - ЕС", если позиция БЮТ не изменится, я поставлю свою подпись за то, чтобы выйти из коалиции. Я посмотрю на решения, которые будут приняты на саммите. Если ситуация в Украине навредит, я буду делать соответствующие выводы.
Понимаете, нужно забыть о том, что Тимошенко строит демократию. Нужно забыть, что Ющенко строит демократию. Ибо так демократию не строят! Ее не строят с позиций ультиматумов и обвинений. Ее строят с позиции компромиссов и, я бы так сказал, лучших традиций взаимопонимания. Главное тут - понимание того, что все мы должны работать в интересах людей.

- Оно так, но обвинения были в адрес Тимошенко, а не с ее стороны. За это перед ней никто не извинился. И еще вы принуждаете БЮТ высказать созвучную вашей позицию по Кавказу. Может, проблема в вас, а не в БЮТ?

- Скажу одно: все, что сейчас происходит, - это внешний сценарий. Внешний сценарий! Мы сейчас сами не знаем, чем он закончится. И сама Тимошенко вряд ли это знает. Смотрите, целый год говорили о том, что будет коалиция у НУ-НС и Партии регионов. Но у нас не было 37 людей, которые бы за это проголосовали! Сейчас я очень хотел бы, чтобы такого количества людей тоже не набралось. Очень надеюсь на это. Но нынешняя ситуация такова, что нам нужно отвечать на главный вопрос: а что дальше?

- Наверное, это самый сложный вопрос...

- Если не присоединение НУ-НС к коалиции с Партией регионов, что дальше? Досрочные выборы, которых не хочет народ Украины? Народ, который на них просто не придет. Вы вспомните киевские выборы. Пришло 52 процента людей. Что дальше? Мы обречены быть вместе с Тимошенко! К сожалению, может быть. Нравиться это кому-то или не нравится.

Сейчас всем сторонам нужно сделать шаг назад и понять, какие вопросы являются приоритетными для людей, страны в первую очередь. Например, тот же Налоговый кодекс. То, что записано в Конституции, умышленно не принимается БЮТ, не воспринимается Пинзеныком. А все потому, что они отошли от реформ. Они занимаются исключительно подготовкой к президентским выборам.

- Но парламент сегодня работает, люди довольны. Многим, поверьте, абсолютно не интересен формат коалиции. Людям интересен результат. А сегодня он есть...

- Думаю, еще очень рано ставить такой "работе" парламента оценки. Потому что, на самом деле, нужно же смотреть, что именно голосуется. А голосуются, например, неконституционные изменения о том же ограничении полномочий президента. Извините, а кто им дал такое право? Народ избирал Ющенко с полномочиями Кучмы! Ющенко потом сам пошел на то, чтобы урезать себе полномочия. А сейчас полулегитимным образом парламент пытается это сделать. Это недемократический путь. Он угрожает тем, что у нас будет узурпация власти одним человеком...

- Премьер-министром?..

- ...Я этого не допущу. И не хочу. И твердо уверен, что это неправильно. Люди хотят эффективной власти. Но эта власть может или обкрадывать народ Украины, или работать на его интересы. Одно из двух. А сегодня люди могут разувериться в том, что любые политические силы, которые будут представлены в парламенте, готовы работать на интересы людей. То, что они демонстрируют сейчас, - абсолютно безответственные шаги. Это времена того, что мы переживали при Кучме. Но тогда существовала цензура, мы не все могли знать. Сейчас же это - цинично. По всем каналам все это обсуждается, все это видят. Но все так и продолжается не в ту сторону. А люди уже думают, что, мол, все они там одинаковые и ничего в этой стране не изменится. Такая позиция приведет только к тому, что сегодня они занимаются рейдерством по отношению друг к другу, олигархи разбираются, у кого и что забрать, а завтра они же придут в каждую квартиру, каждый дом, на каждое предприятие и, например, откажутся платить зарплаты. Не будет ответственности! Поэтому нам всем нужно опомниться.

Европейская партия Украины (еще раз скажу, если не будет принят Налоговый кодекс до конца года) будет требовать, чтобы сами люди поддержали принятие этого кодекса. Чтобы люди вышли на улицы и заставили правительство - любое правительство, любую коалицию - таки принять Налоговый кодекс. Иначе не выживет украинская экономика, люди не выживут.

- Как объяснить то, что именно НУ-НС чем дальше, тем жестче критикует БЮТ и именно от НУ-НС звучит, что коалиции больше нет? Такое впечатление, что вы с БЮТ уже просто терпеть друг друга не можете...

- Знаете, личные отношения, эмоции - это не то, за что люди платят зарплату народным депутатам. Должна быть гражданская позиция, государственническая и демократическая позиция. Если в интересах сохранения демократии нужно, чтобы был этот формат коалиции, то нужно идти на уступки и делать все для этого. Но не с позиции ультиматумов! Необходимо отказаться от принятых неконституционных законов. Хотя, я уверен, президент сам ветирует все те законы, которые там, в парламенте, напринимались.

- А если его вето преодолеют?

- Тогда Конституционный суд все это исправит очень быстро. Я бы вообще ввел уголовную ответственность за антиконституционные решения. Чтобы не занимались таким. А то получили неприродные полномочия, обеспечили себя определенными ресурсами, а потом, мол, простите, мы ошиблись... Это откровенная политическая коррупция. Я еще раз говорю: каждый должен сделать шаг назад.

Я понимаю Тимошенко. Ей уже надоело все то, что делает Секретариат Президента. И БЮТ вот таким образом вроде как показать решил, что, мол, может быть "бо-бо". Но это же все в интересах того же Секретариата Президента и делается. Поскольку ломается политический стержень депутатов НУ-НС. Но я уверен, что мы выстоим. Однако очень боюсь, что угроза перед досрочными парламентскими выборами даст очень многим основание задуматься: а не создать ли другую коалицию, как это предлагал и продолжает предлагать Секретариат Президента.

- Получается, что единственный, кто ничего не теряет в этой ситуации, это Секретариат Президента?

- Хочу сказать, что с выигрышем из этой ситуации никто не выйдет. Сейчас настал момент истины! Люди видят, кто старается строить демократию, бороться с коррупцией, создавать для всех равные возможности, идти к верховенству права, а кто только пытается использовать эти лозунги лишь для того, чтобы прийти к власти и потом строить что-то другое.

Я думаю, что на самом деле Секретариат Президента выполнял функцию подготовки к президентской кампании Ющенко. А он уже заявил, что будет баллотироваться. Но для того, чтобы иметь, скажем, возможности и уверенно об этом говорить, нужно же что-то менять в лучшую сторону, что-то делать на благо людей. Вот сейчас очень хороший повод, чтобы всем сесть за стол переговоров и поговорить о едином кандидате на президентские выборы. Вот тогда все закончилось бы. Поверьте мне, сразу бы закончилась вся эта неразбериха.

- Все-таки, удастся спасти нынешнюю коалицию?

- Я оптимист. Я верю, что коалицию удастся сохранить. Я не вижу БЮТ в коалиции с Партией регионов. Не вижу и возможности на сегодняшний день, чтобы депутаты НУ-НС проголосовали за формат коалиции с Партией регионов. Никому сегодня не нужны выборы. Поэтому НУ-НС и БЮТ обречены сесть за стол переговоров и договориться. Так оно и будет.