Георгий Крючков: Тимошенко страшно боится потерять кредит доверия на западе Украины

Автор: Сергей КомиссаровФото: ИнтерМедиа консалтинг

Еще в марте 2008-го в своем интервью ИМК ("ИнтерМедиа консалтинг") народный депутат Украины ВР IV созыва, бывший председатель парламентского комитета по обороне и национальной безопасности Георгий Крючков предрекал: дни парламентской коалиции - сочтены, на политическом Олимпе этот "дуэт", терзаемый обоюдными подозрениями, продержится едва ли два месяца. Прогноз Георгия Корнеевича оказался ошибочным - совместная "упряжка" БЮТ и НУ-НС просуществовала до сентября. А вот со вторым предсказанием относительно "слияния в едином порыве команд БЮТ и Партии регионов против Ющенко" наш собеседник, судя по всему, не ошибся.

- Георгий Корнеевич, как Вы считаете, почему таким непрочным оказался союз двух "пламенных оранжевых революционеров"? Почему все, что они строили с 2004 года, развалилось, как карточный домик?

- Случилось так потому, что именно этой осенью резко обострились отношения Тимошенко и Ющенко. И произошло это в условиях, когда гарант Конституции практически потерял всякий кредит доверия у граждан нашего государства. О том, что этот кредит улетучивается, как осенний туман, было видно в последние два-три месяца. Терял "политические бонусы" Виктор Андреевич с катастрофической быстротой.

Видя это, Юлия Тимошенко открыто заявила о своих претензиях на первую роль в Украине. В итоге это вылилось в острейшее (до неприличия) противостояние между ней и Ющенко. И именно сейчас у премьера появилась реальная возможность "сплести лапти" президенту.

- Почему это стало возможным именно осенью 2008 года?

- Дело в том, что за годы правления государством Ющенко ничего не приобрел (в политическом плане) на востоке Украины. Виной тому - его кондовая, его топорная национал-шовинистическая позиция в этом регионе. Линия Ющенко в отношении русского языка, церкви, НАТО, России у жителей востока Украины вызывает острое неприятие.

Но не понимают позиции президента не только жители Донбасса, Крыма, Луганска, Днепропетровска и Харькова. Не разделяют точку зрения Президента по ряду вопросов и жители Западной Украины. И здесь Юлия Тимошенко его конкретно переиграла. Она оказалась более изворотливой, она более динамична, она умеет найти ключик к сердцам этого региона.

- Можно привести конкретные примеры?

- А вы вспомните, как обыграла Ющенко Юлия Владимировна в момент преодоления последствий наводнения в западных областях Украины! Здесь, если говорить честно, Ющенко просто путался у нее под ногами. Он ничего не мог здесь сделать, по сути. Ну, хорошо, дал Ющенко распоряжения правительству. Но правительство, что от него требуется, в этом регионе делает - и без его "ценных указаний"! Да и кому они нужны, эти указания?!

В этой ситуации у Юлии Владимировны появилась реальная возможность реализовать свои стратегические и политические цели. Она обязательно воспользуется этой возможностью.

Тем более, что отступать в этом поединке она совсем не заинтересована. Тимошенко страшно боится потерять кредит доверия на западе Украины. Массу симпатиков здесь она приобрела во время ликвидации последствий паводка. Люди поверили ей.

Плюс, она никогда картинно не "закатывала штанов" в стилистике Ющенко. Она занималась здесь конкретным делом - осуществляла целевое финансирование, помогала с отправкой гуманитарной помощи и т.д. На этом фоне действия гаранта Конституции выглядели просто нелепо: он закатывал рукава, бродил по улицам, общался на общие темы с пострадавшими гражданами.

Люди поняли: где появляется Ющенко - там беда! Вспомните, как только он заложил очередной камень в фундамент очередного строительства где-то в Черновицкой области, тут же на регион обрушилась очередная экологическая беда. Сель снес все...

Подчас складывается впечатление, что даже силы природы отторгают все, к чему прикасается рука президента. Это видят люди. И этим каждый раз умело пользуется Тимошенко.

- Но не только она... Ведь и регионалы ведут свой мартиролог "проколов" Ющенко! И умело используют их в своей игре.

- Они не только фиксируют его промахи, но и сотрудничают в этом направлении с командой БЮТ.

Я давно знал, что между ПР и БЮТ идет подспудная работа. Они вместе работали над проектом Конституции. На каком-то этапе они, по-видимому, договорились: давайте внесем какие-то проекты изменений, пускай будут некоторые отличия, а потом (после того, как эти предложения рассмотрит специальная парламентская комиссия) договоримся, как "сплести лапти" Ющенко.

А тут события разворачиваются так, что это можно сделать открыто. Можно создать новую коалицию и - вперед!

Но есть одно "но". Лидеры ПР и БЮТ в последнее время много наговорили. А в политике нельзя так - ведь за каждым словом VIP-персон следят не только их политические оппоненты, но и рядовые граждане. Януковичу и Тимошенко сейчас необходимо выработать некую общую платформу. Им необходимо как-то так спланировать свои совместные пируэты, чтобы не оттолкнуть от себя потенциальных избирателей.

- Сейчас многие аналитики констатируют: новая президентская кампания стартовала. Основные претенденты на эту должность уже известны. А каковы шансы у Виктора Ющенко вторично стать главой государства?

- Своей непродуманной внешней и внутренней политикой Ющенко столько дров наломал, что ему не стоит на это и надеяться. Я глубоко убежден, что он никогда больше не станет главой нашего государства. Это просто не реально. Все попытки его ближайшего окружения и политтехнологов поднять рейтинг Виктора Андреевича не срабатывают.

Они только вредят ему. На фоне падения популярности президента у электората регионалы избрали выигрышную тактику: они более-менее держат марку, не спешат. Как мне кажется, они уже обо всем, в принципе, договорились со своими вчерашними политическими оппонентами, распределили должности и портфели.

Сейчас ПР и БЮТ играют в одни ворота - против НУ-НС. Мы переживаем крутой поворот. Янукович и Тимошенко начали с того, что преодолели вето Президента на Закон о специальных комиссиях. Приструнили СБУ, прикрутили Генеральную прокуратуру. Посмотрите, что произошло с назначением и освобождением от должности министров? Это на руку и БЮТ, и ПР.

Отныне им очень удобно "бодаться" с президентом: он накладывает вето, а они - большинством голосов - это вето весьма элегантно преодолевают.

- "В одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань", - утверждал в своей "Полтаве" Александр Сергеевич Пушкин. А что думаете Вы по этому поводу?

- Союз ПР и БЮТ - очень не прочен. Слишком уж разные силы в нем задействованы. И - прежде всего - разные в идеологическом плане. У Тимошенко - очень сильно выражена националистическая часть ее программы. Но главное - не в этом. У регионалов и бютовцев слишком разные бизнес-интересы. И это всем очевидно. Значит, им все время придется торговаться, договариваться, делить сферы бизнесового влияния. Скорее всего, они пойдут по такому пути: "Ты здесь мой бизнес не трогаешь, я здесь твой бизнес не рушу". А договариваться - сложно.

Но не только этого бояться нужно. Я думаю, что под давлением Ахметова и Колесникова регионалы могут сильно отступить по принципиальным позициям: по НАТО, по вопросам русского языка, по вопросам отношений нашего государства с Россией. Здесь может обозначиться новая конфронтация с их нынешними ситуативными союзниками в парламенте.

Вспомним, что в отношении НАТО позиция БЮТ такова: серьезно взяться за проработку этого вопроса только после референдума. Пока Тимошенко выжидает. Да и в отношении русского языка она рьяно тоже не высказывалась.

По всем этим позициям бютовцы и регионалы смогут договориться. Но сегодня их волнует не НАТО, не русский язык, а то, как они распределят между собой посты новой пирамиды власти.

- Кто, по Вашему мнению, будет ее венцом, а кто окажется у основания?

- Я не исключаю, что после мучительных переговоров со своими вчерашними "непримиримыми" политическими оппонентами Юлия Тимошенко милостиво согласится остаться на посту премьера. Не исключаю, что она согласится на то, чтобы "отдать" Януковичу должность Президента. У нее сейчас очень хорошо отработаны полномочия главы правительства, она их неплохо оптимизировала. Ей (пока) не интересна должность главы государства. Ведь сегодня реальная власть - в правительстве. У кого в руках бюджет, у кого в руках денежки - тот и "рулит" ситуацией.

В то же время, нельзя исключить, что Янукович и Тимошенко захотят упразднить пост Президента вообще. Тогда Виктор Федорович может занять место спикера, а Тимошенко остается в Кабинете Министров.

Но сказать, что это будет безоблачное существование, я не могу - слишком уж разные интересы у этих людей.

И второе. Нельзя сбрасывать со счетов, что в ходе своего вояжа в Украину "выездил" вице-президент США Ричард Чейни.

На днях я общался с депутатами ВР, которые работают в Комитете по вопросам обороны и национальной безопасности. Мои коллеги рассказали: и американский посол в Украине, и его советники, и немецкий посол в Украине, и руководитель офиса связи НАТО в Украине Джеймс Грин буквально не выходят из кабинета председателя этого парламентского комитета Анатолия Степановича Гриценко.

Идут какие-то дискуссии, отрабатываются некие вопросы, формируют общую линию поведения в новых обстоятельствах.

Не будем забывать, что американцы - народ прагматичный. Они сейчас думают, на кого им поставить в новой геополитической игре. Этим же заняты и россияне. Уже сейчас заметно: между американцами и россиянами будет жесткая схватка. Цена победы - какая из этих сторон окажет наибольшее влияние на Юлию Тимошенко.

По всему видно: на пути к очередной победе ее остановить невозможно. Просто некому. Думаю, что Тимошенко на вершине пирамиды власти - это не лучший вариант для Украины. Но это - меньшее зло, чем Ющенко. Потому что такого озлобленного, такого дикого, такого неестественного отношения к собственному народу я нигде не встречал.

- Чью сторону - США или России - в этом геополитическом треугольнике займет сама Юлия Владимировна?

- В последнее время - и это весьма заметно - Тимошенко занимает больше пророссийскую позицию. Она понимает: США - далеко, а Россия - рядом. Нас связывает не только огромная по протяженности граница, но и вопросы практической экономики. Тимошенко убеждена: ей постоянно необходимо оказывать положительные знаки внимания Медведеву и Путину.

В свою очередь, руководители России тоже видят: после ухода с политической арены Ющенко им придется работать в Украине с тем новым лидером, которого изберут люди. Вот почему они не избегают общения с Юлией Владимировной.

- И последний вопрос. Спровоцирует ли ближайшее окружение Ющенко его на роспуск парламента?

- Я думаю, что он может пойти на роспуск ВР лишь в одном случае: если на то будут правовые основания. При нынешнем раскладе он просто не рискнет.

И вот еще что. Многие люди сегодня понимают: новые выборы никому не дадут реального перевеса. Мы сейчас имеем гнилой парламент, и после выборов он будет оставаться таким же гнилым. Но качественные изменения в его составе могут произойти - в случае, когда проходной барьер поднимут до 10 процентов.

И во-вторых. Давайте не будем забывать, что выборы - весьма дорогостоящее дело. И, наверное, миллионеры, прописавшиеся в парламенте, не особенно хотят выкладывать из своих карманов денежки для проведения новой избирательной кампании.

И, в третьих, есть реальная возможность решить эту проблему более рационально. Если бютовы и регионалы договорятся по поводу портфелей, сольются в едином порыве против Ющенко, то у президента не останется реальных рычагов влияния на новую коалицию. У него для этого просто не будет правовых оснований. А ему "сплести лапти" - вплоть до импичмента - регионалы и бютовцы вполне могут.