Мустафа Джемилев: не верю, что Россия осмелится оттяпать Крым

Автор: Сергей ДойкоФото: УНИАН

Не знаю почему, но всегда было интересно общаться с Мустафой Джемилевым. Не потому, что полностью разделяю гражданские взгляды или политические убеждения этого крымского татарина и нардепа от НУ-НС. Скорее потому, что говорит он всегда содержательно и по сути вопросов. Для журналиста это важно. Перед началом разговора даже тему ему четко не формулировал. Специально. Сколько с ним ни беседовал, ориентировал в основных чертах. Всегда хотел услышать, насколько глубоко руководитель Меджлиса крымскотатарского народа, как говорят, "чувствует материал". Глубоко. Да, он живет Крымом. Впрочем, ничем не меньше, как показалось, чем тот же Леонид Грач. Вот только подходы Джемилева и Грача к оценке ситуации на полуострове - более чем несхожие. Сказать "диаметрально противоположные" - почти ничего не сказать.

- Призыв крымского парламента к Верховной Раде признать независимость Абхазии и Южной Осетии Вы назвали "тревожным сигналом для Киева"?..

- Понимаете, тот сценарий, который Россия разыграла на Кавказе - раздала паспорта, потом вторглась и провозгласила независимость, - и абхазцами, и южноосетинами уже был воспринят положительно. Почва и здесь, в Крыму, уже готова. Около 70 процентов русскоязычных граждан видит свое будущее в составе России. Оно и понятно. Потому что 90 процентов населения крымского полуострова - это послевоенные переселенцы, которых поселили в дома или на земли преимущественно крымских татар. Все они имеют довольно тесные родственные связи с Россией. Ясное дело, что они стремятся к своей исторической родине. В отличие от нас, например, они не хотят взять чемоданы и поехать на свою историческую родину. Они хотят, чтобы историческая родина сама пришла к ним.

- Сколько Россия своих паспортов в Крыму раздала? Каков масштаб?

- Вот смотрите: на последних выборах в Государственную Думу России в Крыму принимало участие 23 тысячи человек. Нужно учесть, что в среднем участвует половина людей, имеющих право выбора. Вообще-то с российскими гражданами сложнее. Может быть, процент был меньшим потому, что избирательные участки находились только в нескольких местах и люди просто могли туда не пойти. А еще умножить на количество членов семьи. По разным оценкам, в Крыму около 200 тысяч людей, которые имеют российское гражданство...

- Немало. Это практически десятая часть населения Крыма...

- Где-то так. Учитывая общую численность населения. Еще сюда входят около 14 тысяч человек - сотрудников Черноморского флота. Так что цифра не маленькая. А точные данные относительно того, сколько в Крыму имеется российских паспортов, вам никто, по-видимому, не скажет. Да и российское консульство вряд ли будет это афишировать.

- Вы заявили, что на полуострове не проводится проукраинская политика...

- Да там вообще никакой украинской политики нет. Там везде только российская политика и российская пропаганда. А то, что там критикуют и чем-то не довольны... Мы тоже, может быть, не довольны действиями президента и правительства. Но это наша страна. Мы можем критиковать, но вот так просто говорить о том, что это - враждебная страна... А многие в Крыму именно так думают. Они там вообще не воспринимают независимую Украину. Они считают, что это все - недоразумение, что Хрущев в свое время Крым по пьянке отдал, что Крым - это русская земля, которая рано или поздно должна вернуться в Россию. У них там такая позиция. Она не то, что не проукраинская. Там постоянно ведется антиукраинская пропаганда.

- А кто ее в основном ведет?

- Например, самые тиражные крымские газеты. Такие, как "Крымская правда", "Крымское время". Местные телевизионные каналы там постоянно проводят антиукраинскую пропаганду. Одно дело, скажем так, ругать правительство. А другое дело говорить о том, что, мол, Украина - это недоразумение, что такой Украины вообще не было, что это - испорченные русские и т.п. Вот в таком ключе там ведется пропаганда.

А вопли, что, мол, президент украинизацию в Крыму проводит, это полный абсурд. Более 90 процентов школ там с русским языком. В прессе, по телевидению говорят на русском языке. Куда уж больше.

- Как ваши соратники в Верховной Раде восприняли упомянутый призыв крымского парламента?

- Ну, вы же знаете расклад сил в Верховной Раде. Если одна из ведущих сил - Партия регионов - выступает за то, чтобы признать независимость Абхазии и Южной Осетии, так что же тогда говорить о силах в том же Крыму? Там большинство (по-моему, около 60 процентов) - это Партия регионов. К ним еще интегрировано где-то 17-18 депутатов так называемого "Русского блока". Это - ярые шовинисты и антиукраинцы. Но они во многом делают погоду там. Да и на ключевых постах в Крыму, что тоже очень тревожно, в основном находятся антиукраински настроенные люди. Я понимаю, правительство формируется по итогам выборов - сколько партия получила голосов, столько и имеет там постов. Но есть же еще, скажем так, службы, которые направляются непосредственно из Киева. Это - МВД, Служба безопасности, налоговая, таможня. Вот тут если назначают кого-то, то часто исходят не из государственных интересов, а в зависимости от того, сколько потенциальный кандидат привезет в Киев в своем дипломате...

Я вот на что хочу ваше внимание обратить. В таком регионе, как Крым, должна быть очень сильной Служба безопасности. Но в Крыму не понятно, на какую страну работает эта Служба безопасности. Я вам так скажу, в Службе безопасности в Крыму работает около 2 тысяч человек. Я могу ошибаться. Их, может, 1 700 или 1 500. Но там, как в советское время, нет ни одного крымского татарина. Хотя крымские татары считаются единственной признанной организованной силой, которая является проукраинской, прогосударственной. И вот спрашивается: в чем смысл этой политики? Когда-то один сотрудник СБУ выразился, мол, если взять в Службу безопасности в Крыму на работу крымских татар, то эту службу надо наполовину сократить.

- Почему?

- Это в смысле того, что половина людей там работает для слежки за крымскими татарами...

- Может с Крымом произойти то же, что и с Южной Осетией и Абхазией? Я имею в виду самопровозглашение независимости, не без участия в этом процессе Российской Федерации...

- Вот давайте рассмотрим такой сценарий. Допустим, эти антиукраинские силы в Крыму получают команду совершать какие-то провокации. Например, пойти на какой-то межнациональный конфликт, начать срывать флаги или делать еще что-то подобное. Украина будет вынуждена предпринимать какие-то меры. И тут начинаются вопли, что, мол, притесняют русских. Могут же и кровавые столкновения происходить... Тогда уже вопли начинаются со стороны российской Думы, мол, там наших граждан обижают. А тем более, что людей, имеющих российские паспорта, в Крыму достаточно много. И вот, пожалуйста, вам - инцидент и прецедент для того, чтобы вмешаться во внутренние дела Украины.

- А кто, как Вы думаете, в этом может быть более заинтересован - Российская Федерация или пророссийские силы в самом Крыму?

- Думаю, и первое, и второе. Но больше всего, конечно, заинтересована в этом соседняя страна.

Я, откровенно говоря, не очень верю в то, что Россия осмелится на то, чтобы оттяпать Крым. Но для того, чтобы создавать сложности Украине, держать в постоянном напряжении, чтобы страна не могла проводить свою независимую политику, сил России вполне достаточно.

- Насколько усложняет ситуацию пребывание в Крыму российского Черноморского флота?

- Флот - это отдельный разговор. Я неоднократно высказывался уже, что флот - это большая опасность для Украины. Его пребывание в Крыму как раз и вдохновляет эти антиукраинские силы на всякие антигосударственные выступления. Чтобы они не сделали, чувствуют, что под боком всегда есть защита.

Они считают, что флот - надежная защита рубежей и подступов к России. Но это - полная ерунда. По оценкам военных экспертов, российский флот по своей мощности где-то в 4,5 раза уступает только турецкому флоту. Так что, в случае возникновения каких-либо международных инцидентов, в течение нескольких часов российский флот может быть превращен в груду металла. А вот создавать проблемы для Украины - он достаточно мощный. Для региона флот достаточно хорошо оснащен. Так что, повторюсь, это - большая опасность.