Владимир Стретович: политиков некому ставить на место

Автор: Сергей ДойкоФото: ИнтерМедиа консалтинг

"На перспективах союза НУ-НС и БЮТ, конечно же, точку однозначно ставить нельзя", - заявил в интервью ИМК ("ИнтерМедиа консалтинг") народный депутат Украины от НУ-НС Владимир Стретович. Хотя, посмотрев правде в глаза, продолжил: "После известных событий 2 сентября, стороны столько "залили сала за шкуру" один другому, нанесли столько персональных обид, что теперь снова идти назад, через все эти "канавы и ямы", будет очень и очень сложно".

- Но закрывать страницу демократической коалиции было бы абсолютно бессмысленно. Поскольку уже прозвучал тезис руководителя фракции блока НУ-НС о том, что НСНУ и НС выработают новые подходы к формированию такой коалиции. Сегодня, когда большинство граждан Украины выступает против выборов и уполномочивает политиков достичь согласия, я думаю, что вполне возможно возвращение к былой коалиции. Но уже на других условиях и основании. Уже на более стабильной конструкции, которая бы выглядела не как параллелограмм, а уже как равнобедренный треугольник.

- В субботу президент Ющенко, после заседания политсовета НСНУ, в очередной раз обвинил Тимошенко в предательстве. Какие могут быть "треугольники"? Разве что со сторонами: Партия регионов, БЮТ и КПУ?..

- Довольно тяжело, не будучи непосредственным участником процесса, говорить о том, что происходит в глубине и что является детерминантом такого поведения? Но, я думаю, возможен вариант обсуждения перспектив "союза трех". Не секрет, что "Наша Украина" - составная НУ-НС - заявила о том, что не рассматривает никакого варианта коалиции с участием Партии регионов и КПУ. Другой вариант - та же коалиция, что уже была, но с присутствием в ней Блока Литвина. Это вполне реально обсуждать.

Я думаю, что инерционный ход, который возник на высоком подъеме эмоций во время развала коалиции и который до сих пор дает о себе знать, со временем утихнет. Поскольку ситуация будет этого требовать. Иначе - неминуемость досрочных выборов. А они похоронят амбиции очень многих украинских политиков...

- А может, президент Ющенко просто завидует Тимошенко? Может, он банально злится, что у самого рейтинг - 5 процентов, а у Тимошенко - раз в 6 выше?

- Ну, я тут не могу говорить от имени президента.

- Я понимаю. А как Вам кажется?

- Мне кажется, что причина всей этой перепалки на украинской политической кухне - 2010 год. Кто кому уступит дорогу, сойдутся ли два "барана" или же они станут двумя ласковыми "козочками"? Развитие ситуации сегодня показывает, что сошлись и не могут разминуться именно два "барана". (Это, конечно, образно сказано). Хотя, не исключен вариант, что в ближайшее время они могут прийти к взаимопониманию. В нашей политике ничего нельзя предугадать. Через неделю или месяц ситуация может стать абсолютно иной. Особенно если учесть тот факт, что сегодня Украина - буферная зона, которая еще не имеет самостоятельного политического лица в глобальном мире. Поэтому какое-то, например, внешнее вмешательство, какой-то телефонный звонок или встреча уполномоченного лица с любой из сторон, которые рассматривают Украину своим сателлитом, может существенно повлиять на ситуацию.

- Кажется, что президент уже смирился с тем, что коалиция может быть на базе БЮТ, Партии регионов плюс КПУ? Он сам на днях сказал: мол, если будет коалиция (я так понял - любая, но главное, чтобы она была), то он не будет распускать парламент и объявлять досрочные выборы...

- Этот вопрос уж точно следовало бы адресовать президенту. Или же его пресс-секретарю либо главе Секретариата. Но, я думаю, это скорее публичная позиция президента, чем, по правде, сущностная точка зрения относительно того, что может произойти в той или иной ситуации.

Сегодня рано об этом всем говорить. Следующие дни будут определяющими для перспектив развития украинской демократии. Или - все на выборы! Но на выборы без выбора, поскольку выбирать будет не из кого, новые ведущие элиты не сформированы для того, чтобы прийти на смену нынешним. Или просто произойдет откат Украины назад...

- С понедельника, как известно, "Наша Украина" начнет активный диалог о формировании новой коалиции. В субботу она утвердила принципы ее деятельности, на которых партия готова вести переговоры о создании парламентского большинства. Вот интересно, для кого будут ваши принципы, если коалицию, скорее всего, с успехом создадут и без вас?

- Уже 3 тысячи лет актуально такое римское правило: "Напрасно спорить с теми, кто поступается принципами". Вопрос о принципиальности в политике актуален всегда. Поскольку нужно, чтобы принципы были не очередной декларацией, они должны соблюдаться в повседневной деятельности, каждодневном поведении, регулярных заявлениях и так далее. Именно так, в результате, политическая сила и приобретает свое лицо. А если только говорить о принципах, а потом от них фактически отступать, то это приводит к девальвации политики как таковой. И еще к девальвации политической организации как структуры.

- Я замечаю, что вторая составляющая блока НУ-НС - "Народная Самооборона" - потихоньку идеологически откалывается от "Нашей Украины"?..

- То, что она занимает свою собственную позицию, будучи в рамках одной фракции, это факт очевидный. И, я думаю, это не содействует авторитету украинского политикума как явления.

- Почему такая высокая ставка на Блок Литвина? Чем Литвин смог бы помочь "новой старой" коалиции, что о нем только и говорят, как о "палочке-выручалочке"?

- Об этом говорили с самого начала VI созыва парламента. Еще с того момента звучали приглашения Блоку Литвина для стабильности коалиции. Но было желание набить себе цену. И, создав своеобразную "бриллиантовую акцию" (уже даже не золотую), члены этого блока воздерживались длительное время. Особенно после того, как появились два ренегата в составе коалиции. Все это было для того, чтобы поднять себе цену.

Но сейчас Блок Литвина может попасть в ситуацию, когда эта "цена" будет не востребована. Вернее, эту "цену" им никто не заплатит. В результате все "шишки и камни", связанные с несозданием такой коалиции и досрочными выборами, могут полететь именно в сторону Блока Литвина. Речь может пойти, возможно, об отсутствии у них политической чувствительности, нежелании видеть определенные перспективы и так далее. И, как результат, - об их своеобразной виновности во внеочередных выборах в Верховную Раду. Поскольку, мол, шаги навстречу со стороны Блока Литвина можно было бы сделать намного раньше.

Но тогда была другая ситуация. Тогда лидер Блока Литвина заявлял, что они не будут присоединяться. Что он может только начинать все сначала создавать. В этом, безусловно, есть логика. Но вот сейчас такой момент наступил. Другими словами, условия, о которых говорили в Блоке Литвина, уже сложились и вполне могут быть реализованы. И Блок Литвина, как известно, готов садится за стол переговоров и договариваться. Уже, скажем так, понижая или уменьшая свои претензии. Во имя сохранения парламента.

Другое дело, чего именно захочет от этого всего "Наша Украина" как политическая партия? Поскольку она - владелица "контрольного пакета" в блоке НУ-НС. Там - 72 депутата, а больше половины составляют представители "Нашей Украины". Это и было, по сути, заложено при формировании блока. На тот случай, если вдруг кто-то захочет сыграть другую партитуру.

Потому, в этой ситуации, вариант "НУ-НС, БЮТ и Блок Литвина" будет как бы продолжением демократической коалиции. Только в расширенном составе, с соответствующим запасом в 20 голосов. Это, несомненно, сможет обеспечить стабильность такой коалиции до следующих выборов.

- Вы не полагаете, что рано у нас узаконили положение о коалиции? Может, если бы это понятие не было прописано в Конституции, всем бы было легче жить?

- Наша партия была первой, я думаю, которая сказала о том, что нужно отойти от программных принципов деятельности партий в силу кризисного состояния нынешнего парламента, а объединиться вокруг будущей программы деятельности правительства. Парадоксально, но сегодня, через 9 месяцев после формирования правительства, у него нет своей утвержденной программы...

- А если бы она была, то, возможно, вообще бы не было смысла в таком образовании, как "коалиция"?..

- Еще 10 дней назад я сам говорил, что это бы было выходом. Временным, но выходом. Тем более что мы не готовы к пропорциональной системе выборов. В парламент пришли не убежденные партийцы, а большое количество махинаторов, которые для достижения бизнес-интересов готовы кланяться хоть черту, хоть кесарю - кому угодно, чтобы получить желаемую прибыль от своей политической деятельности. И этот конфликт сегодня вылился. Поскольку идеологических партий - нет, структурированного общества - еще нет, мощного гражданского общества - тоже нет. А потому и некому ставить политиков на место.