Владимир Лановой: мы потеряли время и развалили кредитный рынок

Автор: Наталья ЯрцеваФото: ИнтерМедиа консалтинг

Жить становится все сложнее - тепло, вода, проезд, продукты дорожают день за днем. "Будет еще хуже", - уже не шутят экономисты. Президент Центра рыночных реформ Владимир Лановой в интервью ИМК ("ИнтерМедиа консалтинг") объясняет почему.

- Владимир Тимофеевич, эксперты констатируют снижение вливаний инвестиций в украинскую экономику. Как это связано с политическим кризисом?

- Напрямую. Крупным иностранным инвесторам, которые вкладывают деньги в развитие производства и делают длительные инвестиции, необходима политическая стабильность, политические гарантии строительства в Украине экономики на западных юридических принципах. Кроме того, им необходима политическая и управленческая культура. Они просто без этого не могут!

А все это начинается с позиции, занимаемой руководством государства. Вспомните, когда в Украине пришло к власти руководство прозападного типа, тогда к нам и пошли многомиллиардные инвестиции. До этого было максимум 800-900 млн инвестиций в год. Сейчас же, когда постоянный раздор продолжается, инвестиции падают.

- Российско-грузинская война и ее оценка нашими политиками на ситуацию влияет?

- Когда после российско-грузинской войны одна, вторая и третья парламентские фракции начали поддерживать российскую позицию, то иностранцы получили четкий сигнал, что в политике у нас большинство не западно-ориентированных сил. Вывод для них очевиден: нужно немного подождать, посмотреть, так ли это, или просто временное явление? Векторы европейской интеграции реальны или все же произойдут политические изменения в руководстве государства, которые этот вектор затормозят? На самом деле на поведение европейских инвесторов больше всего влияют даже не перманентные перевыборы, а изменение векторов во взглядах основных политических игроков.

- Существует мнение, что чем меньше политики "влезают" в экономику государства, тем для нее лучше. Так ли это?

- (Улыбается). Это все относительно. Как нет абсолютных истин в нашей жизни, точно так же нет их и в экономике. Если экономика совершенна с точки зрения производства современной инфраструктуры, услуг и качества товаров, то определенное время она может развиваться без вмешательства государства.

Но если экономика в кризисе (а кризис - это несоответствие производства потребностям потребления, когда заводы выпускают продукцию, а она не покупается и не продается), то ситуация совсем другая. Не секрет, что у нас большинство отраслей пережили кризис и, чего греха таить, не только не могут нормально работать, а просто останавливаются. Это очень глубокий кризис, требующий вмешательства государства. Потому что сами предприятия из этих кризисов не выйдут. Они просто могут развалиться и полностью исчезнуть.

- Владимир Тимофеевич, но мы же не в пещерном веке живем. Вы умышленно сгущаете краски?

- Посредством эволюционных рыночных механизмов можно выйти на другие производительные структуры, на другие технологии. Это будет очень длинный путь. Но государственные инструменты - концентрация ресурсов государством, финансовые, имущественные ресурсы, создание иных фондовых рынков, рынков ценных бумаг - могут изменять структуру экономики быстрее, чем рынок осуществит эту реконструкцию эволюционно. И в этом роль государства. Даже в современном мире.

- Можно практический пример в подтверждение сказанному?

- В США, например, можно подождать и посмотреть, как поведут себя предприятия, банки, страховые компании, ипотечные фонды, объявившие себя банкротами. Будут ли они считаться с людьми, которые работают на предприятии или поступят совсем по-другому? Соберут ли они по копеечке и создадут все же какой-то пул, который сможет покрыть 50-100 млрд долларов убытков этой компании? И когда это будет? Не будем забывать, что уровень экономики там такой, что они могут себе это позволить, а мы нет.

Вот почему сейчас экономисты всех стран называют Америку недобрыми словами и вопят во всю, что США сейчас собирает евро-доллары? Да они просто ресурсы сейчас концентрируют и быстро реструктуризируют финансовый сектор. И у нас могло быть точно так же, если бы Нацбанк поднял расчетную ставку и ограничил выдачу лишних денег в экономику, как только у нас началась инфляция. Банки бы среагировали, свои процентные ставки бы подняли, начали более тщательно работать с клиентами - не давали бы кредиты кому попало. Но Нацбанк сидел и молчал. Теперь, когда денег в банках не стало, они сами подняли ставки до 25-30%. Но время мы потеряли и кредитный рынок развалили. Потому что Нацбанк не вмешивался.

Резюмирую: когда экономика в кризисе, нужно увеличивать роль государства, когда подъем экономики - больше приватизации проводить, больше денационализации, частный сектор, одним словом, выпускать. Когда кризис, наоборот, стоит что-то национализировать, чтобы сберечь.

- Ни одна экономическая реформа, коих анонсировалось великое множество, так и не была доведена у нас до конца. Какие реформы сейчас необходимо провести срочно?

- Понимаете, проблема в том, что у нас в государстве нет конкурентного рынка в принципе. Им никто не занимается. Да, мы провели частичную приватизацию, у нас все еще остаются довольно серьезные мощности на государственном рынке. Но механизмов конкуренции так и не возникло. В этом корень зла.

А когда нет конкурентных рынков, бизнесу не нужно заниматься обновлением своих производств, технологическими новациями и обновлением продуктов более качественными. Потому что прибыль и так есть за счет положения на рынке. Зачем частному собственнику обновлять устарелое производство, если у него нет конкурентов?

А дальше - все по цепочке: нет инвестиций, инвестиционных фондов, накопительных фондов, пенсионной реформы. Почему нет таких фондов? Потому что налоговая система не та, нет обязательных отчислений, нет льгот для тех, кто отчисляет в накопительные фонды. Соответственно, отрасли народного хозяйства нормально не финансируются. Кроме того, у нас ведь есть отрасли, в которых вообще конь не валялся...

- Сельское хозяйство, например...

- Правильно. Оно как было советским, так и осталось. Никто свою продукцию, кроме мешка картошки на местном рынке, продать не может. Что происходит? На месте скупают, умышленно занижая цену, а в городе продают втридорога и получают сверхприбыли. В результате сельское хозяйство разваливается и загнивает. Люди же тратят все больше и больше денег на продовольствие, которое у нас теперь стоит дороже, не только чем в США, но даже чем в странах Европы. Вот к чему приводит отсутствие реформ. У нас ведь, по сути, экономика еще не стала цивилизованной, европейской и конкурентной.