Дмитрий Табачник: с Колесниковым лично я отношений не выяснял

Автор: Наталья ЯрцеваФото: ИнтерМедиа консалтинг

Еще недавно в киевском метро в час пик можно было запросто услышать цитату из Виктора Януковича - "сойди с ноги, казел, мешающий мне жить". Теперь - исключительно повтор гуцульских поговорок от Тараса Чорновола. Да уж, Партия регионов - кладезь, если не мудрости, то емких выражений точно. Слова заместителя главы фракции ПР Бориса Колесникова, сказанные в адрес однопартийца Дмитрия Табачника, тоже запомнились. "Давайте поднимем вопрос об увольнении этого дешевого клоуна и казнокрада, не создавшего в своей жизни никакого бизнеса", - возмутился Борис Викторович непоследовательностью партии в момент увольнения Раисы Богатыревой. Что ответил Табачник? Читайте в интервью ИМК ("ИнтерМедиа консалтинг").

- Дмитрий Владимирович, выход Тараса Чорновола из Партии регионов - свидетельство глубинных центростремительных процессов в партии или его частное мнение?

- Это свидетельство того, что Тарас Чорновил - возможно, человек более честный, чем мы все. И все, что он слышит от избирателей, переживает более остро и глубоко, чем остальные. И это очень ранит его сердце.

- А как его выход оценивают в партии?

- Я считаю, что это, без преувеличения, беда. Потому что это человек, пришедший помогать ПР в декабре 2004 года. Тогда это было не просто героическим поступком, а поступком, опасным для жизни. И если человек, возглавивший в эти решающие и трагические недели избирательный штаб Виктора Януковича, сейчас уходит, то это наталкивает на очень непростые и грустные размышления о том, что же происходит. Почему Тарасу Вячеславовичу стало так больно и некомфортно...

- Увольнение Раисы Богатыревой, уход Тараса Чорновола, грубые заявления Бориса Колесникова в Ваш адрес - что происходит с партией? Внутрипартийные конфликты все чаще выплескиваются наружу.

- Мне кажется, беда именно в том, что явных конфликтов нет. Никто не хочет обсудить ситуацию открыто и откровенно. Именно поэтому взрывы время от времени неожиданно возникают. Но я бы никогда не ставил бы в один ряд исключение Раисы Богатыревой из партии за пронатовскую позицию и персонифицированную, абсолютно честную и открытую позицию Тараса Чорновола.

Богатырева - это тот случай, когда человек хотел быть одновременно в разных лагерях - и в оппозиции, и во власти. И подстраховку в ПР иметь, и высокую государственную должность в СНБОУ занимать; и с Ющенко быть, и с электоратом ПР. Так не вышло.

А Чорновил - болезненный случай, зацепленный нерв, когда человек отказывается от теоретически высокого социального статуса, когда он говорит, что не хочет быть депутатом, а будет искать себе иную дорогу в жизни. Эти ситуации абсолютно нельзя сравнивать хотя бы потому, что один человек держался за два источника власти и процветания, а другой отказывается даже от одного.

- Насколько я знаю, Тарас Чорновил написал заявление о выходе из партии. Но ведь народным депутатом и членом фракции он остается?

- Если он вышел из партии, то, в соответствии с Уставом, не сможет принять участие в следующих парламентских выборах. Некоторые люди это списывают на то, что он-де говорил о выходе уже несколько раз. Я же думаю, что не нужно унижать это заявление словами о бурной эмоциональности. Она выстрадана и откровенна. Не говорю, что правильная...

- Почему?

- Мне кажется, что Тарасу Чорноволу нужно было сначала поднять вопрос на политсовете, выступить, выяснить позиции, а не сразу делать публичное заявление. Возможно, он жалеет, что так поступил, ведь он оставил заявление без даты.

- Как Вы отреагировали на резкие слова Бориса Колесникова в свой адрес?

- Я подготовил основательное заявление, где аргументированно изложил свою позицию, и вручил его лидеру партии Виктору Януковичу. Он убедил меня, что вопрос будет обсужден на политсовете. А лично с господином Колесниковым я отношения не выяснял, поскольку считаю это нецелесообразным.

- Вы считаете, что Партия регионов поступила мудро, когда вышла из переговорного процесса с БЮТ?

- Я не принимал участия в этих переговорах, потому мне тяжело давать 100% объективную оценку. Думаю, что самая опасная и трагическая ошибка ПР или некоторой ее части - попытка вести переговоры с НУ и президентом Ющенко. И это не просто исторический, политический и интуитивный анализ. У Виктора Ющенко нет ни одного политического партнера, которого бы он не уничтожил. Все, кто ему верит, будут преданы, обмануты и использованы.

Начиная от заместителя главы Нацбанка (имеется в виду Владимир Боднарь, осужденный на 5 лет лишения свободы. - ред.), с которым они работали еще в банке "Украина" и который за верность Ющенко расплатился годами жизни в тюрьме. Дальше можно в список записывать Леонида Кучму, Ивана Плюща, Петра Порошенко, Олега Рыбачука, Давида Жванию. И список можно продолжать. Всех использовал, всех предал и всех попытался уничтожить.

Другое дело, что не всех удалось, потому что есть люди, более приспособленные к жизни, как, например, известные губернаторы некоторых областей, которые просто поняли, что предательство и уничтожение не за горами.

Они просто дистанцировались и, как опытные и толковые администраторы, пытаются реализовывать себя. Подчеркиваю, выживают и еще сохраняются всего только несколько человек, потому что они от Виктора Ющенко дистанцировались.

- Сейчас Партия регионов проводит "переговоры на перспективу" с "Нашей Украиной"?

- Знаете, переговоры без результата - это имитация. Имитация, может быть, и продолжается. Но все ведь понимают, что она не просто обречена, но и безрезультатна.

- Почему?

- Вернемся к тому, с чего мы начинали разговор, - к выходу из партии Тараса Чорновола. Это очень серьезный звонок. И дело ведь не в фамилиях, а в серьезных методологических ошибках. Вспомните, ведь публичное и мерзкое выяснение отношений было прерогативой "оранжевой" команды, ПР до этого раньше не опускалась.
Или заявления о том, что люди, не создавшие своего бизнеса, - второсортны. Ну не может руководитель ни одной партии такого говорить! Хотя бы потому, что таких людей в любом обществе более 90%. И только воспаленный мозг может родить идею о том, что только бизнесмены определяют будущее всего общества. Эти слова обижают в первую очередь интеллигенцию и всех тех, кто зарабатывает на жизнь наемным трудом.

- Вы остаетесь в Партии регионов?

- А что дает вам основания задавать мне подобные вопросы?

- Очень искренне говорите, что Тарас Чорновил честнее, чем все остальные...

- Оставить площадку - это тоже неправильно. Но, если бы партия приняла решение об альянсе с президентом, думаю, мне тоже пришлось бы стать перед проблемой внутреннего выбора.